Et si l’entreprise montrait l’exemple sur la transformation environnementale ?

Antoine Poincaré : Les boites d’aujourd’hui savent que si leur activité émet beaucoup de CO2, elles sont face à un risque de transition. Ce n’est pas une question de “il va faire plus chaud”, il y aura plus de cyclones”. Non. Le monde économique va devoir s’adapter. Collectivement, on va commencer à vouloir que le prix du produit traduise exactement l’impact négatif que l’entreprise peut avoir sur l’environnement, on va avoir des vagues de régulation, on va commencer à dire que le marché complètement libre sur des activités très émettrices comme certains modes de transport, ce n’est plus possible.

Il va y avoir un choc pour les entreprises. Si elles veulent continuer à faire leur métier dans les années à venir, elles vont devoir être capables de baisser leurs émissions de carbone… massivement. Parce que les états ont pris des engagements aussi, donc ça concerne les habitants (on va devoir changer nos habitudes de vie), mais aussi les entreprises. C’est très présent aujourd’hui dans l’esprit des dirigeants, notamment en France.

La présence d’une personne comme Jean-Marc Jancovici a permis de faire naitre un éco-système assez tôt (Carbone 4, The Shift Project), l’émergence de la Fresque du climat, de l’atelier 2 Tonnes, Engie Impact qui fait du conseil en décarbonation… Ça s’auto-entraine.

Je crois, mais ça n’engage que moi, qu’en France on a deux biais. Le premier, c’est qu’on aime croire qu’on peut inventer des modèles de société. On vit avec cette idée que l'on peut réinventer Les Lumières, du moins on a l’orgueil de penser que l'on peut dessiner le cadre de pensée qui pourrait devenir le cadre de pensée mondial. Après, on réussit ou pas, c’est un autre sujet, mais on essaie. On a une âme de leader plus que de suiveur.

L’autre biais, c’est que dès qu’on s’intéresse à la transition environnementale, on s’intéresse à la place que l'on va laisser à l’activité économique et à l’entreprise. Donc savoir comment réguler et quel degré de contrôle l’État doit appliquer à l’activité économique. En France, on est assez à l’aise avec cette notion de régulation, on est un pays assez administré. Alors que dans les pays qui fonctionnent sur un marché plus libre (Angleterre, USA) tu fais face à un choc.

Pour une partie, ça fait écho à la fameuse quête de sens dont on parle depuis longtemps. “Je vois que le monde est en train de changer, je veux que ma boite change avec, et donc personnellement acquérir les connaissances qu’il faut pour cela”. C’est presque un réalignement de valeurs.

Et puis pour d’autres, cela fait penser à la transformation digitale. C’est le dernier grand choc externe qui vient redéfinir qui sont les gagnants et les perdants de l’activité économique. On s’est dit : “mince le digital arrive, comment je vais faire, il faut que je me forme pour pas passer à côté”. Et bien là, tu te dis pareil avec la transition écologique. Et ça concerne tout le monde : la direction financière, la communication, le business.

Exactement. C’est la grosse différence entre la transformation digitale et la transformation environnementale. Comment dépasser le cap des très grandes boites et aller jusqu’aux PME ? La transformation environnementale descend des grandes boites aux petites par le biais des appels d’offres. Parce qu’une boite hérite de la responsabilité carbone de tous ses fournisseurs, elle doit montrer qu’elle sélectionne ses partenaires sur ces critères environnementaux. On ne peut plus se dire “on verra l’empreinte carbone plus tard” pour ces raisons-là.

En tout cas le régulateur a fait le choix de se concentrer sur les flux financiers, car je ne sais pas s’ils ruissellent, mais ils circulent ! En mettant un gros focus « régulation » sur des acteurs comme les banques et les fonds d’investissement (aujourd’hui surtout sur le reporting / transparence), l’idée est simple : plus on sera transparent (et demain contraignant) sur les flux de financement, plus on pourra toucher « l’économie réelle ».

Je ne pense pas que ça doit être porté par les RH plus que par une autre fonction. Soit l’entreprise est assez grosse pour avoir une direction CSR, ou alors une direction de la transfo. Qu’on ait ou pas cette personne, toutes les fonctions vont devoir s’en emparer. Le Head of CSR, c’est pas une baguette magique. Il faut aller parler à tout le monde : aux sales pour pas vendre n’importe quoi, à la direction financière pour les reportings, au marketing pour ne pas greenwasher, à la direction juridique pour voir s’il n’y a pas un risque climat qui aurait été zappé.

Les RH ne doivent pas être le fer de lance sur la transition environnementale plus qu’un autre département. C’est aussi à chacune des directions de s’en emparer. En revanche, elles ont la gestion des compétences dans leur spectre. Et si une boite doit se transformer, c’est aussi par les collaborateurs. C’est à ce degré qu’ils sont impliqués.

Sur les nouveaux métiers, il faut faire une dichotomie entre les métiers verts et les métiers verdissants. Les métiers verts, ce sont ceux qui n’existaient pas et qui vont exploser : les énergies renouvelables, la mobilité douce, etc. Ces fameux métiers qui n’existent pas encore, c’est rigolo pour faire un article. On en a beaucoup parlé à l’époque du digital. Mais d’un point de vue volume… ce n’est pas ça qui a changé l’emploi, mais bel et bien la digitalisation des métiers existants.

Exactement ! Réfléchis à comment toi tu bossais il y a 10 ans, le digital l’a radicalement changé : le rôle des réseaux sociaux, la monétisation, l’immédiateté de l’info, etc. Ce qui va se passer avec le green, il va surtout y avoir un verdissement massif, la prise en compte des enjeux environnementaux dans tous les métiers qui existent déjà.

La formation est une partie de la réponse, mais pas que via l'AXA Climate School, je te parle de ce que tu apprends à l’école aussi. Il y a une partition à faire sur ce qu’on appelle le modèle “1h, 10h, 100h”.

Donc, la formation c’est finalement très variable en fonction de l’objectif.

La Climate School, c’est de la formation en ligne asynchrone, qui peut se découper par des petits chapitres de 5 min. C’est réalisé par des journalistes et des ingénieurs pédagogiques pour assurer la transmission de connaissances. Il y a 3 niveaux :

Et ça coûte environ, 15 euros par utilisateur et par an.